陸東＜清談一點鐘＞訪問

陸東＜清談一點鐘＞訪問

2009年2月7日
主持：歐麗雅

date:2009-2-10

陸東外號：龜仙人、港股大好友、OL殺手、陸東大師．．．。
主持人比較喜歡：冠軍分析員；＜Asia Money＞雜誌，01' 03年，05' 至 07年選為最佳策略師。

問（主持）：是喜歡分析多過預測？
答（陸東）：當然！因故無預測能力，我們只可在有限數句，做適量過慮去分析，然後分析將出現的結果，不可預測。

問：陸東多次準確預測恆生指數走勢，最低最高，如何睇2009恆生指數？如何睇下半年港股？
答：09' 恆指有機會上20,000點樓上，這是合理推算，在“瑞銀”多年，計算合理值很簡單；用分析員對盈利預測＋對資金成本合理預測＋包括我個人對港元風險溢價的預測，放入earnings yield gap model（盈利收益率差模型）中，大學都有教。推算一個恆指合理值，不可能準確地話那年那月那日見幾多點，只可某段時間，例如09'裹基於以上企業盈利預測分析，可作出恆指合理值估值；以往的準確性，因“瑞銀”團隊的分析員對企業盈利的掌握特別好，對利息掌握亦非常好，過去幾年很成功。

問：09' 恆指 20,000點，是年底？
答：年底！年底講唔到！全年裹企業純利合理值推算，可能年底出現，可能年中，合理可能 20,000點樓上。

問：是否相對樂觀？難怪有港股大好友之稱！
答：很反對！港股大好友之稱！HSI 30,000幾點得我一個睇淡，又唔見有人叫我港股大淡友？
現在只作一個對企業盈利掌握，經過慮後是計出HSI 20,000點樓上，不算大好友，其實，舊年你睇股市跌50%，很大程度是衍生工具 (accumulator) 引發的拆倉行動，使不合理地推底了股價，由其是08' 年 8-10月的時候，如果今年期待一個很大的拆倉潮，我想不會出現，因為那些衍生工具已拆得七七八八，八八九九。在盈利做一個好掌握，會清晰做估值。

問：企業今年有什麼發展？會倒閉？
答：投資者往往一般的錯誤要見到經濟實則出現的壞消息才取態，這些消息出現時，很可能（陸東強調！）在股價上已充份反映了，倒如08' 恆指跌到 10,000點，相信股價上反映了銀行在一個很低迷的環境；信貸絕對消失咗！你睇 09'的商業銀行一定唔做生意嗎？08'第四季差不多完部銀行關閉水喉了，對企業、中小企、樓宇貸款．．．。我不相信，作為銀行打開門口做生意，養一萬幾千人，無可能在 09'繼續不借錢（出去），會適量地放數，不是任志剛叫你放就放數而放數，你（銀行）有做生意的必要，資金成本去到零，如果你（投資者）還將 08'的遭遇投射到 09'全年四季，我覺得是過分悲觀了。

問：中國的(GDP)保8有艱難！香港點呢？
答：8不是magic number，無論做到7、8、9、我相信未來2009' 2010'中國的經濟依然是名列前茅，我不相8樓下香港就死，8樓上香港就生。睇中國GDP國民生產總值拆開幾大部分來睇；貿易3成，政府資金投放4成，另外3成消費，貿易無辦法控制的，G7/歐美國家不買你（中國） 的貨，貿易自然低迷，政府只可做鼓勵內需，同資金投放，四萬億人民幣基本建設已出台，對經濟明顯推動，但內消比較難攪，要內需增長，啲人買多個電話機、買強架車，首先條件，要啲人覺得明天會更好，要樓唔好跌，信心問題，要扭轉信心較難， 尤其是樓價，大陸普遍跌兩成，股票跌五、六成，如果政府4萬億資金投放是落實到，幾很定經濟增長，不一定見到8，但respectable。

問：香港樓市？
答：這個樓市調整來得快且急，個幅度幾大，睇返08'第四季，整體樓價跌了3成，豪宅更勁，香港樓市拆開幾個層面來講；（一）超級豪宅、山頂大屋。（二）另外中產階級的樓；太古城、XX城，跌得無咁多，但今年失業率會升會麻煩，令到那些樓價會更受壓。（三）上車盆；馬𩣑山、將軍澳，另外（四）投資者熱衷是分層寫字樓。豪宅跌得急，因信貸收縮調整幅度已很大，加上來未供應很少，大陸依然很多人希望香港有屋住，佢搵到錢，香港住，因自由空氣。
山頂大屋，九龍塘大屋，有機會已摸底，最近見山頂有大額成交，有很多濶佬出來買嘢了，已摸咗底，山頂名牌大屋由5萬幾跌到3萬幾蚊一呎，幅度接近50%。最大問題是 mass market ，普通人住XX城、YY城，堅信失業率今年由4% 上升6.5%或以上，就業情況繼續轉壞，人對入息預算調低，換樓、買樓、意慾底迷，需求減底，價錢．．．。上車盆，在就業情況差亦會差，唔結婚住，同阿媽住耐D先，這個會差D。分層寫字樓；我記得07' 年4-5月睇“力寶”、“美銀”7至8千買到，08' 年4-5月，一萬七至一萬八；一呎，我同經紀講，跌返7至8千一呎有幾難！？升上一萬蚊是空氣，堅信是矯枉過正，走返落合理水平，加上租金，所有投行、財金收縮業務，這個亦是重災區，有下言空間。

問：中產大型屋園XX城，幾月摸底？入市時機？
答：上半年，最遲第三季，（問：幾樂觀！）樓市調整，絕對不是98' 03'那種，這次是94' 95'的那種，當經曆過94' 95' 的浪，都很悲哀，特然跌了3-4成，寫字樓跌5成，有負資產，但很快復甦，炒97' 回歸，銀行放水，這次股市都跌一半，恆指13,000 跌到恆指6,000 幾點，有墨西哥爆煲，霸菱銀行，同這次比一樣，不過規模細D，（問：為何深信？．．．）香港人行入金融風暴（1997）時借貸到喉嚨頂，（現時）借貸非常低，睇金管局的存貸比率60幾%，1997 是170%，每一蚊存款有 $1.7貸款，現在一蚊存款有 $0.6貸款，銀行無孖展Call，雖然失業率升，無錢供，銀行拍賣你層樓，你會是負資產，但比例和幅度，同97' 不能同日而喻，而且98'-03'有很多政策錯誤。

問：有否預測過有金融海嘯？
答：97' 美國道指4,000點，在保誠做基金經理，講過美國借錢到喉嚨頂，幾時爆㷛！？這時已很擔心，2000'去到瑞銀同同事講，這市場很神奇，儲蓄率是負數，我無能力預計2007'爆㷛，無！明顯是！我無擔心，注意到這個問題。如果有人話邊年邊月邊日發生什麼事，這一定是騙你，又或者好好彩！明白問題，但控制不到時間，只知到問題越來越龐大，但是水漲船高的環境下，你唔知是什麼導致調頭走。

問：如何分析美國獨特市場？先洗未來錢？中國是否繼續買美債？
答：宏觀問題，相信（中國）一路買美債不單是借錢給美國買自己的貨，作為環球貿易伙伴，有貿易，收多少貨幣再投資做 currency match（貨幣配對），不想做 currency mismatch ，是審慎的理財，美國是中國最大的貿易伙伴，結果手持很多美金，不會用來炒股票，當然買美國政府無風險債券。不要希望美國繼續衰，等於搬石頭砸自己隻腳，因為同座一條船。中國亦無條件請救世界，你（中國）盈然佔世界GDP幾個百份點，美國雖然衰咗兩年，但依然佔世界GDP 30%，溫總理講得絕對啱，你只要做好份內事。

問：中國何時才可請救世界？
答：在我有生之年都不以，中國的問題是人多，（問：即是40年內都唔得？）一個比較大強的國家，以人頭計，依然比較窮，（問：中國建國100年都不可以？）是！

問：是否睇好奧巴馬上台後的美國前景？
答：不是！黑人、白人、女人、老人、（即是之前各後選人）馬騮去做，都扭轉唔到。

問：為何悲觀？
答：睇歷史“列根”政策，高峯是“克林頓”初期所為“No, job. No, income. No, assets.”都可以借到錢，4份1世紀80'S 到2005/2006'龐大信貸淜漲，借了很多錢。
由98'至07' 10年裏美國每年新增樓宇按揭“樓宇”貸款足足有超過25%，是次按／不應該借錢的人借咗錢；不可以話減幾次息，或換個班底，換過中央銀行行長，救幾間銀行就攪掂，唯一良藥是時間，用很長時間調理，資產價值至合理水平，重頭再求，所以邊個做美國都一樣，煲已爆．．．。

問：美國現時利息0-0.25%，英國1%，歐盟2%，會否零息？
答：全部零息09'年出現，作為政府／中央銀行，只可把息率去到零，等於印銀錢，但印銀錢不可以解決問題，經濟增長是；（1）銀紙量（2）銀紙運算速度，量可以控制，但運轉控制不到，銀行有錢唔借，企業借錢負的風險溢價依然很高，政府印銀紙救銀行，銀行覺得政府比錢唔一定借出去，如果佢（借貸公司）死就無銀還，環境短期內不會改變。

問：香港唔跟減息？是否正確？
答：一向跟唔足，“聯匯”港幣不完全等於美金，只是掛鈎，港息不等於美息，有風險溢價，一廂情願睇法，要調校！

問：陸東講過港紙10年內消失？聯匯之夫“奇連活”話基本法規定2047年前港元依然是本港法定貨幣！
答：言論自由，我專敬“奇連活”，但不同意他的觀點，基本法與聯匯的締造是80'S初期，當時相信所有人；包括鄧小平、港督、財政師．．．（無人）可以估到中國經濟增長和金融改革如此強勁，過去20幾年，睇返過去中國改革已經朝着人民幣資本賬開放D大方向行，（國有）銀行已上市，亦在香港做很多人民幣的試驗；香港試點，遲早，在5至8年內人民幣是會變成一個自由浮動，國際應受的貨幣，如果，基本法限是7.8匯率，50年不變到2047，等於紅偉兵手拿＜毛語錄＞萬歲一樣。一個金融體制之所以成為金融中心，取決於三樣：（1）可靠貨幣（2）靈活政府（3）資本流動自由，現時香港依然領先中國，但5至8年內當人民幣變成可轉換自由流動貨幣，而香港一成不變，㩜住本＜基本法＞話2047致動得，擔心上海2047已經是國際金融中心，而香港返去耕田。
港幣聯匯的歷史責任已換近完成，當人民幣變成自由貨幣，點解不是一國一幣？可以一個兩制，人民．．．當人民幣變成自由對換，我唔覺得要一國兩幣。

問：價值投資會否預測錯？．．．
答：趨勢／價值投資法是相輔相成，趨勢撑握得好，動力，可以很快到目的地，投資一定要對盈利和價值有充撑握份，曹生買“和黃”的故事，跌到$7買．．．，我相信佢在$7做的時候，對盈利撑握得唔好，如果佢知“和黃”會倒閉，$1都不會買，價值投資法的竅門是，除了對股價得撑握之外，一定對盈利和未來盈利有撑握，才可充份利用價值投資法，相信佢販失敗是對盈利撑握得唔好，價值投資所以必勝，一定要投資者對盈利改變充份撑握，非常難。

問：財政預算案．．．有什麼救市方案？有效？
答：討厭“救市”，“預測”字眼市無得救，只可救經濟，糖要派；差餉要減、電費要免、（答：消費券？）不撰成，管理上惡夢，同消售稅一樣，還可做pro-bussiness 的稅務優惠，例如任總話有1000億銀團貸款到期，驚外資銀行切資，佔香港整體幾個%，做如果企業籌錢發債有稅務優惠，不需完全靠銀行，對中小企有些的稅務優惠，香港最大selling point 是簡單稅制，日後任何人做財政師，都僻免稅制複雜化，越簡單越好！無論生意人和打工的人明白，．．．北美稅太複雜。

問：低稅！稅率？
答：香港稅率是低，是前朝帶落問題，以前賣地攪掂，現在機制改變了，一個黃金機會；這次經濟高峰期無擴闊稅基，不是稅率低而是稅基窄，幾年前睇過一個報導，幾個%的大企業交了80%的企業稅，改稅基一定要經濟好的時候容易，經濟差就難，錯失了。但香港底子厚，儲備龐大，如果相這是94' 95'而不是97'調整下派糖，等下一次經濟調整復蘇擴闊稅基，未嘗不可。

問：外號．．．。
答：“龜”不太理會世界，似我。

問：多次預測，多數準確，為何近來調校頻密？
答：07'尾瑞銀對08'企業增長依然樂觀，用此數句計是HSI 32,000點，加上風險溢價，HSI 42,000點是好樂觀估計，這是零機會；人哋喜歡以數字標題，不是睇全份報告。
我不介意品牌下跌。亦不介意討論區內容。

提到新書內容，提到陸東性格，陸東依然顧我，陸東：「對自己分析，要有信心，錯就錯！」還提到拒絕交誼，有睇報紙，但反對那些有立場，例如馮政府必反的。

~完~


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